2015深圳it領(lǐng)袖峰會馬化騰(téng)李彥宏(hóng)對(duì)話(huà)完(wán)整實錄(lù)
3月22日，2015年中(zhōng)國(深圳)IT領(lǐng)袖(xiù)峰(fēng)會在(zài)深圳(zhèn)召(zhào)開(kāi)。工(gōng)信(xìn)部(bù)副(fù)部(bù)長懷進鵬，百(bǎi)度李(lǐ)彥宏，騰訊(xùn)馬(mǎ)化(huà)騰(téng)，聯想(xiǎng)楊元慶圍繞IT行業的競(jìng)爭(zhēng)，特別是BAT之(zhī)間的(dí)競爭(zhēng)合作(zuò)，進(jìn)行(háng)了(liǎo)一(yī)段非(fēi)常精(jīng)彩(cǎi)的對話(huà)。請(qǐng)看2015深(shēn)圳(zhèn)it領(lǐng)袖峰(fēng)會馬(mǎ)化騰(téng)李彥宏對話完(wán)整(zhěng)實錄。
吳(wú)鷹：下(xià)麵(miàn)我們進(jìn)入高(gāo)端對話環節，首(shǒu)先(xiān)我(wǒ)們(mén)聽一聽馬雲(yún)通(tōng)過視頻帶(dài)給我(wǒ)們(mén)的(dí)發言。
馬(mǎ)雲(yún)：各(gè)位(wèi)好(hǎo)！過去(qù)六屆我幾乎每屆(jiè)都來，而(ér)且(qiě)每屆(jiè)在大(dà)會學(xué)到很多(duō)，思考(kǎo)很多，交(jiāo)流很(hěn)多(duō)，這次(cì)峰(fēng)會(huì)我們關注(zhù)到整個大(dà)家(jiā)討論(lùn)的議(yì)題，我(wǒ)想在這(zhè)裏談(tán)一(yī)下(xià)我(wǒ)對(duì)一些問題的思(sī)考和(hé)看(kàn)法。
過去7年(nián)我們從互聯(lián)網創業(yè)到互(hù)聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業，很(hěn)快(kuài)進入(rù)互(hù)聯網經(jīng)濟，而且正(zhèng)在從(cóng)IT走向(xiàng)DT時代(dài)，也(yě)許昨(zuó)天稱為IT領(lǐng)袖(xiù)峰會，未(wèi)來(lái)要稱(chēng)DT領袖(xiù)峰會(huì)，DT不僅僅是(shì)技術提升，而(ér)是(shì)思(sī)想觀(guān)念(niàn)的提升。
DT和(hé)IT時代(dài)區別是(shì)，IT以我為中心，DT以別(bié)人(rén)為(wéi)中心，DT要讓(ràng)企(qǐ)業越來越(yuè)強大，讓你員工(gōng)強(qiáng)大。DT越(yuè)來越講(jiǎng)究開放(fàng)，透明。我(wǒ)們所有企業(yè)都要思考(kǎo)什(shí)麼(mó)樣的(dí)文(wén)化(huà)，什麼(mó)樣的組(zǔ)織，什(shí)麼樣的(dí)人才才能適應未來(lái)DT時代，相(xiāng)信(xìn)整個DT時(shí)代到來，在海(hǎi)外這(zhè)被稱為D經濟。
無(wú)論今天(tiān)講的互(hù)聯網+還是工業(yè)4.0，我們正在努(nǔ)力(lì)把(bǎ)互聯網從一個(gè)產業(yè)變成(chéng)一(yī)個互(hù)聯網經濟(jì)時代(dài)。而我們(mén)真(zhēn)正(zhèng)麵臨巨大機(jī)會(huì)所(suǒ)在(zài)也(yě)是我(wǒ)們互(hù)聯網(wǎng)公司(sī)必須活長(cháng)，活(huó)久(jiǔ)，活(huó)好，像其他傳統產(chǎn)業一(yī)樣，我們(mén)要思考如何用互(hù)聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，理念(niàn)，思(sī)想去(qù)與(yǔ)傳統行(háng)業進(jìn)行交(jiāo)融和(hé)共(gòng)同(tóng)發展。
我相信(xìn)未(wèi)來的20年，那(nà)些(xiē)互聯網(wǎng)公司(sī)如(rú)果不能和(hé)傳(chuán)統行(háng)業(yè)進(jìn)行(háng)完美(měi)結合，那些(xiē)互聯網公司將不會活得很(hěn)好，同樣那些傳統企(qǐ)業假設(shè)不和(hé)互聯網技(jì)術(shù)，思(sī)想(xiǎng)進行融(róng)合，我(wǒ)相信(xìn)這些傳(chuán)統行業，企業也活不(bù)久。所(suǒ)以(yǐ)對(duì)我們來(lái)講(jiǎng)，未來DT時(shí)代最大的(dí)機(jī)遇也(yě)是(shì)最大(dà)的(dí)挑戰(zhàn)就(jiù)是(shì)我(wǒ)們把(bǎ)所(suǒ)謂互聯網經濟(jì)做(zuò)起(qǐ)來，互聯(lián)網經(jīng)濟就(jiù)是(shì)把傳(chuán)統(tǒng)行(háng)業(yè)和IT行業(yè)進行完美(měi)結合(hé)，完美融合。
所(suǒ)以有人說實體經濟和(hé)虛擬(nǐ)經濟(jì)，我(wǒ)認為實體經濟(jì)和(hé)虛(xū)擬經濟本(běn)來就不是矛盾的，互(hù)聯(lián)網就是應(yīng)該(gāi)把(bǎ)實體經濟和虛擬經濟完(wán)全地結(jié)合(hé)完(wán)美(měi)起來(lái)。在這兒，我想(xiǎng)這(zhè)些思考我們阿(ā)裏(lǐ)巴巴在(zài)未(wèi)來2-3年到(dào)5年也(yě)將不斷從願景，組織(zhī)，人(rén)才方麵(miàn)調整自己，完善(shàn)自(zì)己，也(yě)希望(wàng)有(yǒu)更多機會與大家(jiā)交流。
另(lìng)外(wài)我想講(jiǎng)，隨著(zhuó)IT行業走(zǒu)向DT時(shí)代，我(wǒ)們大(dà)互(hù)聯網公司要思考(kǎo)，除了要創(chuàng)新之外，更(gēng)要(yào)創(chuàng)造創(chuàng)新規則，因(yīn)為這(zhè)是(shì)一種責任。今(jīn)天(tiān)BAT不管做(zuò)得多大(dà)，我(wǒ)們真(zhēn)正(zhèng)希(xī)望就是建立一(yī)個良(liáng)好的互聯(lián)網生態環境，搭好(hǎo)一個很好的基(jī)礎(chǔ)設施，同時培(péi)養一大批人才，使中國10-30年(nián)以後，中國DT時(shí)代人才(cái)洶湧(yǒng)磅礴出來(lái)。所以我(wǒ)想馬(mǎ)化(huà)騰(téng)(微博(bó))，李(lǐ)彥(yàn)宏我(wǒ)們各位(wèi)共同(tóng)的(dí)理(lǐ)想就是把中(zhōng)國IT順利帶到DT時(shí)代，謝謝(xiè)大家！
吳鷹：馬(mǎ)雲的這個(gè)講話後半(bàn)部分(fēn)其實(shí)很(hěn)有意(yì)思，他等(děng)於(yú)在(zài)向(xiàng)李(lǐ)彥(yàn)宏和(hé)馬(mǎ)化騰(téng)遞出(chū)了橄欖(lǎn)枝，有(yǒu)合作(zuò)的(dí)意向在裏麵，這也(yě)是大家的(dí)責(zé)任(rèn)。也(yě)是我後麵(miàn)要(yào)問(wèn)的問題，他先(xiān)給(gěi)我說了一些(xiē)，也代表(biǎo)他(tā)的(dí)觀點。
這(zhè)個(gè)高(gāo)峰(fēng)對話(huà)的主題(tí)是“未來(lái)—下(xià)一個風口(kǒu)在哪兒(ér)”，這是大家關心的一(yī)個話(huà)題(tí)。風口(kǒu)這(zhè)個(gè)詞(cí)是比(bǐ)較時(shí)髦的(dí)詞，大(dà)家講如(rú)果趕(gǎn)到(dào)風口上，豬(zhū)也(yě)會(huì)飛，好像是(shì)馬雲講(jiǎng)的。豬雖然飛得(dé)起來(lái)，但是大風(fēng)過(guò)後，豬摔死(sǐ)了還是(shì)豬。但是(shì)豬(zhū)說，風口(kǒu)過後，我雖然摔死了，但是我(wǒ)飛(fēi)起來(lái)了，我可(kě)以從高空中俯瞰大(dà)地(dì)，我爽過(guò)了，我值了。
作(zuò)為企(qǐ)業來講(jiǎng)，你希望長期(qī)做下(xià)去絕對不會說(shuō)願意(yì)做一隻摔(shuāi)死(sǐ)的豬(zhū)，我(wǒ)相(xiāng)信楊(yáng)元慶(qìng)，馬(mǎ)化騰和李(lǐ)彥(yàn)宏(hóng)都不願(yuàn)意做這樣(yàng)的(dí)企(qǐ)業。
我們這個(gè)話題還是應該想想(xiǎng)DT也好，IT也好(hǎo)，我(wǒ)們(mén)不(bù)去(qù)討論這(zhè)個，如果討(tǎo)論(lùn)的話還(huán)是(shì)會有不同(tóng)的(dí)意見，我(wǒ)認(rèn)為DT還(huán)是(shì)IT的一部(bù)分(fēn)。但(dàn)是我(wǒ)們希(xī)望台上(shàng)的嘉(jiā)賓能(néng)夠講講(jiǎng)你(nǐ)的觀點，你(nǐ)可能(néng)會認為(wéi)有幾個方(fāng)麵都(dū)有可(kě)能(néng)是下一(yī)個風(fēng)口(kǒu)。如果(guǒ)每個(gè)講(jiǎng)就會(huì)拉(lā)得(dé)太長，你覺得(dé)下一(yī)個風(fēng)口是(shì)什麼(mó)，為(wéi)什麼(mó)，簡(jiǎn)單講一下(xià)。我就點(diǎn)將了，我(wǒ)先點楊元(yuán)慶，你來講講你的(dí)觀點，你認為(wéi)IT行業，不(bù)局(jú)限(xiàn)於互聯網，下一(yī)個風口(kǒu)是(shì)什麼，為(wéi)什(shí)麼？
楊元慶：我(wǒ)覺得總(zǒng)理報(bào)告裏(lǐ)麵講互(hù)聯網+的確是(shì)很有(yǒu)道理的。我認(rèn)為(wéi)互聯網應該進入(rù)到一個新(xīn)的階(jiē)段，可以用三(sān)個詞來(lái)概(gài)括：人(rén)人互(hù)聯(lián)網(wǎng)，物物(wù)互(hù)聯網(wǎng)和業業互(hù)聯(lián)網。
人(rén)人互聯(lián)網(wǎng)應該(gāi)是(shì)大家(jiā)比較(jiào)好(hǎo)理解(jiě)的，如果不(bù)是人人(rén)的話(huà)也是越(yuè)來越(yuè)多的(dí)人用各(gè)種(zhǒng)設備(bèi)，手機，平板(bǎn)，電腦，在任(rèn)何地(dì)方(fāng)都(dū)會方便(biàn)地(dì)接入到互(hù)聯(lián)網(wǎng)獲取他所需要(yào)的(dí)信息，享(xiǎng)受(shòu)他所需要的服(fú)務(wù)。
另外(wài)我(wǒ)覺(jué)得會有越來(lái)越多(duō)的信(xìn)息(xī)，越來越(yuè)多的流(liú)程服(fú)務(wù)會被(bèi)數字(zì)化(huà)。大家(jiā)講到(dào)互聯(lián)網(wǎng)金融(róng)，恰恰(qià)是(shì)因(yīn)為貨(huò)幣是(shì)比較容(róng)易(yì)被數(shù)字化(huà)的，所(suǒ)以大(dà)家(jiā)可以通過互聯網來享(xiǎng)受這(zhè)個服務(wù)。前兩(liǎng)天我(wǒ)在(zài)兩會上麵(miàn)也(yě)談到，現在我(wǒ)們社保已(yǐ)經(jīng)做得(dé)比(bǐ)較(jiào)好了，但是消費(fèi)者(zhě)還是感覺不方(fāng)便(biàn)，他(tā)從(cóng)一個省到另(lìng)一(yī)個省還要(yào)跑很多地方，所以(yǐ)這個程序(xù)完(wán)全可以(yǐ)數(shù)字化的(dí)，完(wán)全(quán)可(kě)以在(zài)互聯網上麵來做。所(suǒ)以(yǐ)這(zhè)個將(jiāng)來(lái)肯定會(huì)越(yuè)做越好。這是人(rén)人互(hù)聯(lián)網(wǎng)。
物(wù)物的互聯網(wǎng)就(jiù)是(shì)物(wù)聯網(wǎng)，未(wèi)來(lái)越來越多的(dí)家庭智能(néng)設備會越(yuè)來越智能連(lián)到網上(shàng)麵(miàn)去。當(dāng)然這(zhè)些(xiē)不是目(mù)的，這(zhè)些設(shè)備(bèi)將(jiāng)有更高(gāo)的效率，這才是(shì)最終(zhōng)的目的(dí)。你(nǐ)在(zài)家(jiā)裏麵要有固定的(dí)溫度，要有(yǒu)固定(dìng)的(dí)濕度，要空(kōng)氣(qì)淨化。但是怎(zěn)麼(mó)更高(gāo)的效率來實現，這是未來智能(néng)家(jiā)居所(suǒ)要(yào)達成(chéng)的(dí)目(mù)的(dí)。包(bāo)括智(zhì)能(néng)汽車(chē)也(yě)好，智能交(jiāo)通(tōng)也(yě)好，其實都(dū)是這(zhè)樣(yàng)的。通過物物(wù)的(dí)互聯能(néng)夠使(shǐ)得交通管(guǎn)理(lǐ)部(bù)門(mén)知(zhī)道(dào)哪(nǎ)個(gè)地(dì)方有交(jiāo)通擁(yōng)堵，哪(nǎ)個地方(fāng)交(jiāo)通(tōng)順(shùn)暢，同(tóng)時作(zuò)為開車的(dí)你(nǐ)也(yě)能(néng)夠(gòu)知道(dào)怎(zěn)麼樣設計(jì)自己的最佳路綫(xiàn)。
最(zuì)後一(yī)個(gè)是(shì)業(yè)業互聯(lián)，不管(guǎn)是(shì)工業互聯(lián)網還(huán)是行業互(hù)聯(lián)網，就是(shì)互(hù)聯(lián)網(wǎng)跟(gēn)各(gè)行(háng)各(gè)業(yè)結合，使得這些行業(yè)進(jìn)入(rù)到下(xià)一個階(jiē)段(duàn)，我(wǒ)們(mén)現在所談的智能製(zhì)造也好，工業(yè)4.0也(yě)好(hǎo)，我想大(dà)概都是(shì)跟這(zhè)個(gè)有(yǒu)關係。比如現(xiàn)在最流(liú)行的(dí)滴(dī)滴打(dǎ)車，其實(shí)就(jiù)是(shì)互聯網和傳(chuán)統的出租(zū)車行(háng)業相結(jié)合誕生的(dí)新型(xíng)出(chū)租(zū)車(chē)行業。我(wǒ)認為這(zhè)些大概就是(shì)未來的發展趨(qū)勢。謝謝(xiè)！
吳鷹：謝謝(xiè)！我(wǒ)想(xiǎng)請(qǐng)馬(mǎ)化(huà)騰講(jiǎng)講你(nǐ)的觀點，下一(yī)個風(fēng)口(kǒu)在哪裏，為什麼(mó)？
馬化騰：今年總理(lǐ)的報(bào)告(gào)提互聯(lián)網+，像(xiàng)元慶講的(dí)一(yī)樣也(yě)給(gěi)我(wǒ)們(mén)很大(dà)的(dí)啟示(shì)，下一(yī)個風口我感覺是互(hù)聯網走(zǒu)出(chū)我們所(suǒ)謂(wèi)的(dí)新(xīn)經濟這個圈子(zǐ)，而(ér)且(qiě)是(shì)到(dào)更(gēng)廣闊的天地(dì)，跟所有的行業結(jié)合，這是(shì)一個非常(cháng)大的風口(kǒu)。
剛才(cái)元慶(qìng)講從(cóng)人(rén)人(rén)到(dào)物(wù)物(wù)，到(dào)業業。我(wǒ)們原來(lái)做(zuò)人和(hé)人(rén)之間的連接(jiē)，我們(mén)希望能向人和(hé)設(shè)備(bèi)，人(rén)和(hé)服務(wù)的(dí)連接邁進，特別是(shì)人(rén)和(hé)服務這個(gè)領(lǐng)域，很大(dà)地打破(pò)了過(guò)去(qù)做IT和做(zuò)互聯網這個(gè)領域(yù)的。服務(wù)已(yǐ)經涉及到方方(fāng)麵(miàn)麵(miàn)的行業，我看(kàn)到(dào)2014年數(shù)字中(zhōng)國的IT報(bào)告(gào)，我覺得(dé)寫得(dé)非(fēi)常好，最(zuì)後有(yǒu)幾(jī)段(duàn)特(tè)別感興(xīng)趣(qù)，其(qí)中提到(dào)產業服務互聯(lián)網(wǎng)化(huà)，這裏麵提到(dào)產業其(qí)實包(bāo)括製造業。包括(kuò)製造業(yè)這麼重(zhòng)的第二產業都從以(yǐ)製(zhì)造(zào)為中(zhōng)心轉向以服務為中(zhōng)心(xīn)，目(mù)前(qián)是以(yǐ)服務(wù)和製(zhì)造互相為(wéi)重，但是(shì)未(wèi)來一定(dìng)是(shì)以(yǐ)服務(wù)為(wéi)中(zhōng)心的。也就(jiù)是(shì)不(bù)管什(shí)麼(mó)產業(yè)最終是(shì)以人為本，這也是(shì)我(wǒ)最近(jìn)和投(tóu)資(zī)做(zuò)微(wēi)店的(dí)王(wáng)珂在(zài)微信(xìn)裏(lǐ)麵聊(liáo)的(dí)時候(hòu)，他(tā)一段話(huà)給我(wǒ)很大的(dí)啟(qǐ)發(fā)。
我們思考(kǎo)很多(duō)現(xiàn)在的發(fā)展(zhǎn)，到最後發(fā)現(xiàn)有了(liǎo)互(hù)聯網(wǎng)，尤(yóu)其是移動互(hù)聯(lián)網，讓我們每(měi)個(gè)人和所有(yǒu)的接(jiē)觸(chù)到的(dí)服務發(fā)生了(liǎo)可以直(zhí)接實(shí)時(shí)的連接。也(yě)就是說(shuō)過去很多(duō)行業(yè)，原來是(shì)分(fēn)很多(duō)層(céng)次(cì)和(hé)階(jiē)段(duàn)的，有(yǒu)了移動(dòng)互聯(lián)網的時(shí)候(hòu)，就可(kě)以轉(zhuǎn)化為(wéi)以人(rén)為本(běn)，以(yǐ)人為中(zhōng)心，一切的需(xū)求(qiú)都是(shì)以個(gè)體(tǐ)需(xū)求，在網(wǎng)上延伸，輻射(shè)到製造業，到服務產(chǎn)業(yè)。我們看到各(gè)行各業(yè)，包(bāo)括通(tōng)訊也(yě)好，金(jīn)融(róng)也好(hǎo)，包括剛(gāng)剛(gāng)提(tí)到的(dí)交(jiāo)通，你(nǐ)就會發(fā)現(xiàn)有(yǒu)了信息(xī)技(jì)術，有(yǒu)了移(yí)動互聯網(wǎng)技(jì)術(shù)就(jiù)可(kě)以(yǐ)把很多(duō)原(yuán)有的產(chǎn)業中(zhōng)間(jiān)不(bù)合理的，因為(wéi)信息不對稱(chēng)，因為不夠個(gè)性(xìng)化，不夠透(tòu)明，或者成(chéng)本很(hěn)高(gāo)等等不利(lì)的因素(sù)，因為(wéi)有(yǒu)了互聯(lián)網可以解決了。所以可以重(zhòng)塑(sù)生(shēng)產(chǎn)力和生產關(guān)係(xì)之間(jiān)的組成。
在任(rèn)何一(yī)個(gè)細分(fēn)的行業裏麵(miàn)，誰能(néng)夠(gòu)率先把握，像電氣化革命一樣的第(dì)三(sān)次(cì)工業(yè)革命(mìng)互(hù)聯(lián)網(wǎng)化(huà)的能力(lì)，將(jiāng)可以在他本身(shēn)這個產(chǎn)業裏(lǐ)麵的(dí)生產(chǎn)關(guān)係重(zhòng)新(xīn)理(lǐ)順，可(kě)以把(bǎ)很(hěn)多不合(hé)理(lǐ)的(dí)環節(jié)去掉(diào)，而(ér)且(qiě)是(shì)讓(ràng)用(yòng)戶(hù)的需求和提供服(fú)務(wù)的生產(chǎn)商及(jí)服務商之(zhī)間(jiān)形(xíng)成(chéng)一(yī)個(gè)很(hěn)快捷(jié)的(dí)互動(dòng)方(fāng)式(shì)。這(zhè)裏麵可以(yǐ)誕(dàn)生出很多(duō)全新的商(shāng)業(yè)模式。有(yǒu)了(liǎo)移(yí)動互聯網才能(néng)產生的(dí)，比(bǐ)如打(dǎ)車這個行業(yè)，還有未(wèi)來有很(hěn)多(duō)的(dí)，包括(kuò)教育，醫療等等(děng)領(lǐng)域(yù)都(dū)可以(yǐ)看到有(yǒu)很(hěn)多(duō)創(chuàng)新(xīn)的空間。這(zhè)是我的理(lǐ)解，謝(xiè)謝！
吳鷹：前麵(miàn)兩(liǎng)位(wèi)嘉賓(bīn)都給了非常(cháng)真實的(dí)想法(fǎ)，剛(gāng)才Pony介(jiè)紹的(dí)他(tā)和內(nèi)部高級管(guǎn)理團隊(duì)用微(wēi)信交(jiāo)流，他(tā)最(zuì)新的(dí)體會(huì)都拋出來給大家(jiā)，希(xī)望(wàng)聽眾(zhòng)能(néng)夠(gòu)認真琢(zhuó)磨這裏麵的機會。我也非常贊(zàn)同他(tā)的觀(guān)點，移動互聯網打(dǎ)開(kāi)一(yī)扇(shàn)巨(jù)大的窗，很多(duō)人都問移動(dòng)互(hù)聯(lián)網到底(dǐ)給小(xiǎo)公(gōng)司，創(chuàng)業(yè)者什麼(mó)機(jī)會？其實機會非(fēi)常多，由於移動互(hù)聯網快(kuài)速(sù)發展，中國(guó)14億(yì)人口(kǒu)將是(shì)任何一(yī)個國家，市場都(dū)沒(méi)法比(bǐ)的巨(jù)大市場(cháng)，比第(dì)二大(dà)市場大(dà)了很多(duō)倍(bèi)。很(hěn)多(duō)商業模(mó)式(shì)證(zhèng)明(míng)了成(chéng)功，你(nǐ)就(jiù)有機(jī)會，你學(xué)一個(gè)小(xiǎo)語種(zhǒng)，你的服務(wù)器這些東(dōng)西(xī)就在(zài)國內(nèi)，誰知道(dào)你(nǐ)在哪。而且百(bǎi)度，騰訊是不會做(zuò)的(dí)，你(nǐ)做一(yī)個(gè)比(bǐ)較窄的(dí)市(shì)場，可(kě)能就是幾(jī)百萬的利潤，這些公司也(yě)沒有(yǒu)精力去做，他的人才成本(běn)和結(jié)構(gòu)沒(méi)法做(zuò)這(zhè)個(gè)事(shì)，都是機(jī)會，我(wǒ)們(mén)聽一聽Robin的(dí)想(xiǎng)法。
李彥宏：我覺(jué)得風口論包括豬(zhū)論是充滿了(liǎo)投機(jī)思(sī)維的方向(xiàng)，所(suǒ)以我(wǒ)很不(bù)認(rèn)可(kě)去探討(tǎo)這(zhè)個(gè)東(dōng)西(xī)。因為大家都(dū)想找(zhǎo)捷(jié)徑(jìng)，如果我(wǒ)們每(měi)個人都是這種思(sī)維(wéi)方式(shì)的話其(qí)實挺危(wēi)險(xiǎn)的(dí)，整個(gè)社會不應(yīng)該鼓勵大家去(qù)找這(zhè)種捷徑(jìng)。包括元慶，Pony和吳鷹講(jiǎng)的(dí)，整(zhěng)個(gè)中(zhōng)國市場是一個(gè)很大(dà)的市(shì)場(cháng)，中國GDP連(lián)續這麼(mó)多年快速(sù)成長(cháng)，不斷(duàn)出現各種(zhǒng)各樣的機會。我(wǒ)們這(zhè)一(yī)代人(rén)整體來(lái)說(shuō)都是(shì)很(hěn)幸(xìng)運(yùn)的，所以(yǐ)不(bù)用找(zhǎo)風口。我(wǒ)從(cóng)2000年(nián)回(huí)國(guó)到(dào)現在(zài)，這(zhè)15年(nián)來(lái)時時都(dū)處(chǔ)在(zài)風(fēng)口(kǒu)中，吹得我難受(shòu)，各種各樣的機(jī)會。讓我(wǒ)焦(jiāo)慮(lǜ)的是什麼能(néng)夠不做，而(ér)不是(shì)還有哪(nǎ)些可(kě)以做。我(wǒ)隻有(yǒu)回答什(shí)麼不(bù)做，我才能(néng)夠(gòu)真正聚焦(jiāo)，把(bǎ)真(zhēn)正適合(hé)我的東西做(zuò)好(hǎo)。
剛才(cái)我們講(jiǎng)互(hù)聯(lián)網(wǎng)+，其實(shí)互(hù)聯網(wǎng)加(jiā)任何(hé)一(yī)個(gè)行業(yè)都可(kě)以(yǐ)做(zuò)出很多花樣了(liǎo)。即(jí)使(shǐ)你過去跟(gēn)互(hù)聯網(wǎng)沒(méi)有(yǒu)任(rèn)何關係(xì)，做(zuò)得(dé)是最傳統(tǒng)的(dí)產(chǎn)業(yè)，今天從你(nǐ)自己產業的角(jiǎo)度(dù)來看(kàn)，你(nǐ)怎麼能(néng)做(zuò)得更好(hǎo)，你(nǐ)一(yī)定(dìng)還會想到(dào)互(hù)聯網(wǎng)，一定(dìng)還(huán)會(huì)用(yòng)互(hù)聯(lián)網的手段，用這(zhè)些(xiē)手段一定(dìng)能做(zuò)出很(hěn)有價值(zhí)的東西(xī)。如果你踏踏(tà)實(shí)實(shí)做(zuò)，很可能做(zuò)得越來越成(chéng)功。如(rú)果(guǒ)想天天跟風，互(hù)聯網(wǎng)金(jīn)融熱就做(zuò)互聯網(wǎng)金(jīn)融，O2O熱(rè)就做O2O，醫(yī)療跟(gēn)互(hù)聯網(wǎng)結合(hé)就轉(zhuǎn)去做(zuò)醫療(liáo)，這樣(yàng)是不行(háng)的(dí)。其(qí)實每一個(gè)領域，因為中國市場大，每(měi)一個領(lǐng)域都(dū)有很(hěn)多競爭(zhēng)對手，很(hěn)多人(rén)，你看到(dào)的機會大家(jiā)也都看(kàn)到了(liǎo)。馬(mǎ)雲(yún)看到(dào)了機(jī)會，Pony看到(dào)了機會(huì)，我(wǒ)看(kàn)到了(liǎo)機(jī)會(huì)，我們看(kàn)到的都差不(bù)多的。我講連(lián)接人和(hé)服務，Pony也講(jiǎng)人(rén)和(hé)服(fú)務(wù)。雲(yún)計(jì)算(suàn)，人工智能(néng)，我們看(kàn)到的東西(xī)都是(shì)一樣(yàng)的。不(bù)是說(shuō)你看(kàn)到(dào)了(liǎo)這(zhè)個方(fāng)向(xiàng)就可以(yǐ)成(chéng)功，不是說你站(zhàn)在這什麼都不幹(gān)就飛起來了。這(zhè)個(gè)思維方式(shì)我覺得真的(dí)不(bù)能去鼓(gǔ)勵(lì)，應該說我現在喜(xǐ)歡什麼，我擅(shàn)長什麼(mó)，我要想(xiǎng)把(bǎ)這件事(shì)情做(zuò)成，我需要(yào)通(tōng)過(guò)什麼樣的努力，用什麼樣(yàng)的(dí)手段(duàn)。
我創(chuàng)業(yè)這麼多年一個很深刻(kè)的體會，很多(duō)我不擅長(cháng)的(dí)事(shì)最後(hòu)也勉(miǎn)勉強強做成了，比(bǐ)如說(shuō)管(guǎn)理(lǐ)，比如說跟(gēn)人打(dǎ)交(jiāo)道，我(wǒ)是做工(gōng)程(chéng)師(shī)的，我(wǒ)可(kě)能(néng)更擅(shàn)長(cháng)寫程(chéng)序，產品(pǐn)的功能更願意去討(tǎo)論(lùn)。可(kě)是(shì)你做CEO要跟(gēn)人(rén)打(dǎ)交道(dào)，你要去管理(lǐ)越(yuè)來越多(duō)的人(rén)。我在(zài)創業(yè)前(qián)一個(gè)人都沒有管(guǎn)過(guò)，現在公司4萬(wàn)多人。很(hěn)多(duō)時(shí)候(hòu)我(wǒ)並不(bù)喜歡跟(gēn)別(bié)人談工(gōng)資(zī)高(gāo)不(bù)高(gāo)，談(tán)機會，但我真(zhēn)的太(tài)想把這件(jiàn)事(shì)做成了，我(wǒ)為了(liǎo)做(zuò)成這件事(shì)什麼(mó)都願(yuàn)意幹。所(suǒ)以慢慢很(hěn)多(duō)事也(yě)就(jiù)這麼過(guò)去(qù)了。
所(suǒ)以我(wǒ)覺得(dé)用(yòng)這樣(yàng)的心態，可(kě)能(néng)原來不(bù)擅(shàn)長(cháng)的(dí)事做成了(liǎo)，如(rú)果你的(dí)心(xīn)態是(shì)哪有(yǒu)風口就(jiù)到哪(nǎ)待著去(qù)，到那(nà)待(dài)的(dí)人實在(zài)太多(duō)了(liǎo)，你(nǐ)什麼都不(bù)幹(gān)一會(huì)兒(ér)就(jiù)被(bèi)人擠(jǐ)跑了。所以(yǐ)要(yào)看(kàn)自(zì)己(jǐ)喜歡(huān)什(shí)麼，擅長(cháng)什麼，是不是能堅持很(hěn)多年一(yī)直做下(xià)去。這(zhè)是(shì)我的觀點(diǎn)。
吳鷹：謝謝Robin，我(wǒ)們倆在(zài)這個(gè)問(wèn)題上(shàng)真的沒有溝通(tōng)，我跟丁健都(dū)是做(zuò)投資的，我們(mén)其實特(tè)怕風口這個(gè)事(shì)，我們本(běn)來(lái)看挺(tǐng)好的(dí)，你昨(zuó)天去(qù)一(yī)個企業(yè)要(yào)價(jià)1億(yì)，結果(guǒ)有點事(shì)出個差(chà)回來，下個禮拜回來就(jiù)變成2億，3億了，因(yīn)為我(wǒ)在風口(kǒu)上。這個讓(ràng)創業者浮了(liǎo)。所以真的(dí)不(bù)能(néng)追風口(kǒu)，Robin講的(dí)真是你的特長，而(ér)且Robin講(jiǎng)你(nǐ)熱愛(ài)這個(gè)事(shì)業(yè)，把這個做(zuò)起(qǐ)來。而(ér)且我相(xiāng)信，真正的鷹是不(bù)需(xū)要風吹起(qǐ)來(lái)的(dí)，他自己(jǐ)飛(fēi)得很(hěn)高(gāo)。大(dà)風是(shì)很麻(má)煩的(dí)，Robin剛(gāng)才(cái)講的很(hěn)怕(pà)大(dà)風吹(chuī)。
我(wǒ)把我們的老朋友(yǒu)，懷進(jìn)鵬(péng)懷(huái)部(bù)長(cháng)留在最(zuì)後(hòu)講第(dì)一個話題，請(qǐng)懷部長(cháng)講講你(nǐ)的(dí)觀點。
懷進鵬：我在大(dà)學(xué)的時(shí)候(hòu)就(jiù)一直在想(xiǎng)，在(zài)說(shuō)一件事情(qíng)。一個(gè)好(hǎo)的(dí)學者(zhě)一定會有(yǒu)一(yī)個(gè)好(hǎo)的學術問(wèn)題(tí)。看一(yī)個學者，看(kàn)他在關(guān)注(zhù)什麼，或者聽(tīng)一個人(rén)的學(xué)術問題的時候，你大(dà)概可以知(zhī)道他的智(zhì)慧(huì)向(xiàng)什麼方(fāng)向努力。
剛才(cái)許市(shì)長講IT領袖論(lùn)壇是思(sī)想(xiǎng)的盛宴(yàn)，我特別贊同，通過不同(tóng)方(fāng)麵的(dí)碰撞(zhuàng)和理解，有可能使我們(mén)在(zài)看(kàn)似不(bù)經意的(dí)事(shì)情(qíng)發生(shēng)一(yī)些(xiē)內(nèi)容。吳鷹是(shì)主(zhǔ)持這(zhè)類會(huì)議的(dí)老(lǎo)手，所(suǒ)以他不(bù)拿出一(yī)個風口(kǒu)浪尖(jiān)的(dí)話題(tí)是不會善罷(bà)甘休的(dí)，別看他前(qián)麵(miàn)做了很(hěn)好的鋪(pū)墊(diàn)和總結(jié)。
但我確實(shí)認同從(cóng)正麵(miàn)的(dí)角度(dù)來(lái)看(kàn)，我們關(guān)注(zhù)風口(kǒu)，正像剛(gāng)才(cái)Robin講(jiǎng)的並(bìng)不(bù)是(shì)關注下次投資(zī)的機會(huì)，而是看(kàn)到(dào)產(chǎn)業(yè)和技術(shù)，特別是(shì)圍(wéi)繞這個主(zhǔ)題(tí)，對經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)可能帶(dài)來(lái)的(dí)機(jī)會(huì)，有(yǒu)機會為什(shí)麼(mó)不做(zuò)？
但是沒(méi)有機會亂作(zuò)為(wéi)可(kě)能也會有(yǒu)影(yǐng)響。所以(yǐ)我(wǒ)想作為一(yī)個學(xué)者來說(shuō)也(yě)會關注他的學術(shù)問(wèn)題和(hé)下一(yī)個學術(shù)的(dí)機(jī)會(huì)在(zài)哪(nǎ)裏(lǐ)。在IT領(lǐng)域，它(tā)的窗口(kǒu)期很(hěn)短，是科學和(hé)技(jì)術(shù)結(jié)合(hé)得很(hěn)快(kuài)的。所(suǒ)以(yǐ)討(tǎo)論下一次(cì)機會，特別從產業(yè)界(jiè)看到的(dí)機(jī)會，我覺得(dé)對(duì)學(xué)術(shù)界(jiè)的(dí)研究，對(duì)政府如(rú)何規範都非常有(yǒu)意義。
第二點我想(xiǎng)說，因(yīn)為主(zhǔ)要限於IT，我(wǒ)們重要(yào)的(dí)機(jī)會一定和(hé)人的機(jī)會(huì)越接近越(yuè)好(hǎo)，它(tā)的(dí)機會(huì)創(chuàng)造(zào)得(dé)越(yuè)多。所以健(jiàn)康(kāng)，生命科學(xué)確實會越來越(yuè)多。而IT作為(wéi)一(yī)種人造科(kē)學(xué)，與應(yīng)用相(xiāng)伴而(ér)生的(dí)可(kě)能(néng)性會(huì)越(yuè)來(lái)越強(qiáng)。凡是(shì)能夠有大(dà)規模應(yīng)用前景的(dí)，不僅會(huì)帶來產(chǎn)業(yè)的機會，而且能夠產(chǎn)生(shēng)技(jì)術的創(chuàng)新。
我(wǒ)昨天下午專門和化(huà)騰請(qǐng)教下一(yī)步發展的(dí)方(fāng)向和(hé)主要關(guān)注的問(wèn)題(tí)，我和Robin也(yě)在兩(liǎng)會期間(jiān)討論。這(zhè)些內容從技術和(hé)產業當中(zhōng)，有的(dí)時候(hòu)是相(xiāng)伴而生(shēng)的(dí)。在這(zhè)相伴(bàn)而(ér)生當中(zhōng)就(jiù)有大量的機(jī)會。
和(hé)人(rén)有(yǒu)關的事(shì)情(qíng)肯定是(shì)長遠的，當(dāng)然(rán)DT還有一段時間(jiān)。從(cóng)這(zhè)個(gè)角度來思考，我覺得萬(wàn)物互(hù)聯(lián)，從我(wǒ)前麵講的(dí)，計算(suàn)機和互聯(lián)到萬物互聯(lián)，剛才元(yuán)慶(qìng)特(tè)別(bié)講(jiǎng)的，我覺(jué)得這(zhè)個(gè)機(jī)會非(fēi)常大，它是(shì)一(yī)個人造(zào)科(kē)學(xué)，不斷和生活(huó)，生產聯係起來，這肯定(dìng)是一個重(zhòng)要的。它能(néng)帶動傳感器技(jì)術，傳感器(qì)所(suǒ)需要的(dí)顯(xiǎn)示技(jì)術，以(yǐ)及集(jí)成(chéng)電路，軟件(jiàn)大(dà)量的(dí)發(fā)展。
還(huán)有(yǒu)一類(lèi)非(fēi)常(cháng)有意思的(dí)是(shì)，現(xiàn)在(zài)互(hù)聯(lián)網真(zhēn)的給我們帶來(lái)一個機會(huì)，把(bǎ)看不著的設(shè)計和創(chuàng)意(yì)帶(dài)進來(lái)了(liǎo)。所以大數據(jù)給予(yú)我(wǒ)們(mén)大量的(dí)機會(huì)，數(shù)據(jù)快速(sù)積(jī)累的時候(hòu)，我(wǒ)們能夠(gòu)認(rèn)識(shí)量變(biàn)，但(dàn)是我們(mén)很難認識(shí)到和把握(wò)好質變(biàn)。
所以一個領袖(xiù)的預測，領袖(xiù)最重要的(dí)能力是能(néng)夠對未來的(dí)預(yù)見(jiàn)力或者洞察(chá)力，並且能夠帶(dài)著行(háng)業和技術(shù)發(fā)展。所以在這(zhè)個領域(yù)當中(zhōng)，企業的(dí)互(hù)聯網(wǎng)和(hé)互(hù)聯(lián)網(wǎng)+會創(chuàng)造的機會(huì)，我(wǒ)覺得又相當(dāng)大。
以(yǐ)後生產中(zhōng)的(dí)設計創(chuàng)意，過去(qù)B2C到(dào)走向C2B的(dí)時候(hòu)，社(shè)會的(dí)經濟模(mó)式，商業模(mó)式可(kě)能會變了。過去(qù)工業(yè)革(gé)命誕(dàn)生出來的(dí)流程管理的(dí)方式(shì)，我們提(tí)流程(chéng)的柔性化。以後以(yǐ)C為(wéi)中(zhōng)心的發(fā)展(zhǎn)，數據為支(zhī)撐，我覺得這(zhè)裏麵的3D和(hé)營(yíng)銷(xiāo)模式(shì)，商業模式，包括技術模式，這裏麵(miàn)將(jiāng)會有，不能叫革(gé)命性的，但可能會漸(jiàn)進的(dí)發展起來。
因此，兩(liǎng)化融(róng)合，我覺得中(zhōng)國(guó)製造2025給(gěi)我們創造(zào)了一個非(fēi)常大(dà)的(dí)機遇。而(ér)互(hù)聯網+可以(yǐ)使我們的(dí)思考(kǎo)變成一(yī)個現實。所以我覺得在(zài)未來當中，建立在大數據(jù)下和企業互(hù)聯網(wǎng)走向(xiàng)物聯(lián)網(wǎng)這(zhè)樣(yàng)的機會(huì)，隻(zhī)要能(néng)夠找到自己(jǐ)的(dí)位(wèi)置，因為在互(hù)聯網下(xià)位(wèi)置，空(kōng)間很多，站在風(fēng)口(kǒu)有(yǒu)的時候(hòu)容(róng)易(yì)迷住了眼睛(jīng)，但(dàn)是(shì)領(lǐng)袖(xiù)對風(fēng)口(kǒu)的(dí)預(yù)測真的是大(dà)眾創業，萬(wàn)眾創新(xīn)，謝謝前(qián)麵(miàn)幾位(wèi)的(dí)分享(xiǎng)。
吳(wú)鷹：謝(xiè)謝懷部(bù)長，下一輪(lún)想從(cóng)李(lǐ)彥(yàn)宏開始說，我覺得百度(dù)本身也是(shì)處於饑(jī)餓狀(zhuàng)態(tài)的(dí)公(gōng)司，昨天晚(wǎn)上(shàng)許勤市長講話的時候，大家都注(zhù)意(yì)在(zài)那(nà)聽，但(dàn)是(shì)我(wǒ)注意到李(lǐ)彥(yàn)宏一直(zhí)在那吃(chī)。後來(lái)元(yuán)慶看他吃(chī)，也(yě)吃(chī)了兩(liǎng)口就停(tíng)下(xià)來了。
我(wǒ)前些(xiē)日子(zǐ)跟(gēn)國(guó)際很有影響力的雜誌主編聊天(tiān)，但是我沒有去查證(zhèng)，他(tā)說(shuō)李(lǐ)彥宏講過百度的(dí)命是掌握(wò)在(zài)自(zì)己手(shǒu)裏的(dí)，他說騰(téng)訊的(dí)命一半掌(zhǎng)握(wò)在(zài)自己手(shǒu)裏，好(hǎo)像(xiàng)對另外(wài)一(yī)家沒有評(píng)論，我(wǒ)想是(shì)不是阿(ā)裏的(dí)命(mìng)都不(bù)在(zài)自己(jǐ)手裏(lǐ)，馬(mǎ)雲不在(zài)，可(kě)以(yǐ)說，沒(méi)問題，有(yǒu)沒有這(zhè)回事？不(bù)知道這(zhè)是不是你說(shuō)的，我(wǒ)們私(sī)下也沒有認證(zhèng)過(guò)。如果(guǒ)說了(liǎo)，或者這(zhè)個原因是(shì)什麼，我(wǒ)們(mén)可以請Pony來反(fǎn)駁(bó)一下(xià)，為什麼隻有(yǒu)半(bàn)條命在自己(jǐ)手(shǒu)裏？
李彥(yàn)宏(hóng)：沒有這(zhè)回(huí)事，我(wǒ)頭一(yī)次聽到這(zhè)種說(shuō)法(fǎ)，當你說這(zhè)個事(shì)的時(shí)候(hòu)，我想(xiǎng)起來(lái)可能(néng)前一(yī)兩年有過微(wēi)博討(tǎo)論，BAT三(sān)家如果創始人不在(zài)了會(huì)發生什麼(mó)，是(shì)不是(shì)講(jiǎng)這(zhè)個(gè)事(shì)情。大家覺得(dé)百(bǎi)度這個(gè)公(gōng)司(sī)對我的(dí)依(yī)賴(lài)程(chéng)度(dù)要高於騰訊對馬化(huà)騰的(dí)依(yī)賴(lài)程(chéng)度(dù)，阿裏(lǐ)對馬(mǎ)雲的依(yī)賴程度，我不知道這(zhè)個(gè)程(chéng)度到底是(shì)高好，還是(shì)低好(hǎo)。
從我(wǒ)的角(jiǎo)度(dù)來(lái)講我是(shì)不認可百度對我的(dí)依賴(lài)程(chéng)度是這麼(mó)高的，因(yīn)為(wéi)從我(wǒ)的(dí)管(guǎn)理風格(gé)來說，我並不(bù)是(shì)一個(gè)極其強(qiáng)勢(shì)的管理(lǐ)者，總體(tǐ)來講我還是很放權(quán)的(dí)，很(hěn)多東(dōng)西(xī)，下麵(miàn)的(dí)人如(rú)果願意做(zuò)的(dí)話，我(wǒ)一般不太會幹(gān)涉(shè)他(tā)們(mén)。所(suǒ)以經常公(gōng)司(sī)內(nèi)部討(tǎo)論問題的時(shí)候，如果(guǒ)我的(dí)下(xià)屬(shǔ)有意見，我有(yǒu)我的(dí)意見，我們的意(yì)見不一致(zhì)，怎(zěn)麼(mó)辦呢(ní)？聽(tīng)他的，按(àn)照(zhào)他的意見先做(zuò)，如(rú)果(guǒ)他(tā)做(zuò)對(duì)了，他(tā)比我更懂這(zhè)塊(kuài)。如果做錯了，再按(àn)照我的想法再做一(yī)遍。所以百(bǎi)度的文(wén)化上還(huán)是(shì)非常(cháng)給每一(yī)級(jí)的領導(dǎo)者授權的，希望(wàng)他(tā)們(mén)能夠(gòu)獨立自主(zhǔ)地做(zuò)一(yī)些決策。包括很(hěn)多大的(dí)並(bìng)購，上億美(měi)金(jīn)的並(bìng)購(gòu)，最後在ERP係(xì)統裏(lǐ)麵(miàn)我批(pī)一(yī)批，我一般(bān)不(bù)太仔細(xì)看(kàn)那些(xiē)細節(jié)。但是有(yǒu)些東西(xī)我會很關(guān)注，我喜歡的產(chǎn)品我(wǒ)會(huì)很(hěn)關(guān)注，我喜歡的技(jì)術(shù)，像(xiàng)深度學習，這個東西我很(hěn)關注。深度學(xué)習(xí)在(zài)百(bǎi)度的業務裏麵(miàn)，目前對收入有(yǒu)多少(shǎo)貢獻？這也說(shuō)不清(qīng)楚(chǔ)。但是可(kě)能5年，10年以後會(huì)有非常(cháng)大(dà)的(dí)貢獻(xiàn)。這(zhè)些(xiē)東西我(wǒ)會(huì)跟恩(ēn)達(dá)討(tǎo)論一些(xiē)比較技(jì)術的問題，我(wǒ)也會在方向上有自己(jǐ)的(dí)想(xiǎng)法，產品的功能。比(bǐ)如我們從去年講(jiǎng)未來手(shǒu)機(jī)上的搜索可(kě)能(néng)越來越多(duō)的(dí)大家會用語(yǔ)音和(hé)圖(tú)像來作(zuò)為輸入，我的(dí)判(pàn)斷(duàn)是5年(nián)之(zhī)後(hòu)有一(yī)半以上的搜索會包含語(yǔ)音(yīn)或(huò)者圖(tú)像(xiàng)。我們現在也(yě)看(kàn)到越來越(yuè)多(duō)的人開(kāi)始使用(yòng)語(yǔ)音，它的(dí)準(zhǔn)確(què)率其(qí)實(shí)已經挺高(gāo)了。剛才(cái)吳恩達(dá)講語音的準確(què)度還不高(gāo)，但(dàn)是(shì)現在大多(duō)數情(qíng)況下(xià)還(huán)是(shì)認的(dí)出來的。有些(xiē)細(xì)節的東(dōng)西，我(wǒ)感(gǎn)興趣的(dí)會(huì)管(guǎn)得(dé)比較厲(lì)害，但(dàn)是大多數(shù)是(shì)比較放(fàng)手的。或者(zhě)哪(nǎ)一(yī)天我(wǒ)離開(kāi)百(bǎi)度(dù)或者百度(dù)沒有我，應該不會(huì)出(chū)大問題。
吳鷹：這個雜誌我(wǒ)不(bù)點(diǎn)名，這(zhè)個雜誌是很(hěn)有(yǒu)影(yǐng)響力(lì)的雜(zá)誌，還(huán)是國(guó)際雜誌(zhì)，真的是(shì)總(zǒng)編(biān)跟(gēn)我(wǒ)聊天談(tán)到的。我就心裏(lǐ)想可(kě)能(néng)他說過，李彥宏也(yě)是很有自信心的人，他(tā)對(duì)技(jì)術本身(shēn)非常重視，我(wǒ)本(běn)身(shēn)也是貝(bèi)爾(ěr)實(shí)驗(yàn)室出來(lái)的，我(wǒ)也很相(xiāng)信技術(shù)。李彥宏沒有(yǒu)講(jiǎng)過一條命，半條命(mìng)的事(shì)，他都第一(yī)次聽說，完全(quán)澄清了這件事(shì)，所以下麵馬(mǎ)化(huà)騰反(fǎn)駁就(jiù)沒有(yǒu)了，根本沒(méi)這(zhè)事(shì)。
但是我下一個問(wèn)題要問(wèn)馬(mǎ)化(huà)騰(téng)，這個問(wèn)題(tí)也可(kě)能有(yǒu)點(diǎn)，我(wǒ)覺(jué)得有(yǒu)點(diǎn)尖銳(ruì)，但(dàn)也可(kě)能(néng)不算回事(shì)。我們做投(tóu)資(zī)會看很(hěn)多企業，會談很多企(qǐ)業，我們(mén)的投資也是(shì)關注在(zài)互聯網(wǎng)有(yǒu)關的(dí)企(qǐ)業(yè)。有些企(qǐ)業我(wǒ)可能接觸的(dí)麵(miàn)還不夠(gòu)多(duō)，但(dàn)是我們(mén)碰到(dào)一些(xiē)情(qíng)況(kuàng)，這些企業的人(rén)，我(wǒ)說跟誰合(hé)作，跟(gēn)BAT合作的事，我有好幾(jī)次(cì)都問(wèn)到他(tā)們說我們願意(yì)跟(gēn)百度合(hé)作，對(duì)跟(gēn)騰(téng)訊，阿裏(lǐ)合作有顧忌，我說什麼原(yuán)因(yīn)呢？有(yǒu)的說他們太強勢(shì)，會(huì)把我(wǒ)們(mén)吃掉。有(yǒu)的說一定要求控(kòng)股，或者我(wǒ)們接受不(bù)了的條件。我就想問(wèn)問馬化(huà)騰，這種(zhǒng)情況是(shì)我(wǒ)的偏見(jiàn)，還(huán)是以(yǐ)前的(dí)情況，為(wéi)什麼(mó)會(huì)造(zào)成這種(zhǒng)情況？如果很多人(rén)這(zhè)樣認(rèn)為(wéi)的話對(duì)你們也不利的。
馬化騰：對(duì)的，兩(liǎng)年前可能(néng)很(hěn)多(duō)人這麼(mó)講，這兩年(nián)變(biàn)化(huà)很大，所(suǒ)以看到我們這(zhè)兩年變化(huà)其實(shí)是(shì)把我們(mén)原(yuán)來(lái)很多(duō)業(yè)務(wù)，甚至(zhì)很多(duō)要(yào)控股或(huò)者百(bǎi)分百自己做(zuò)的業務進行(háng)精(jīng)簡(jiǎn)，成為別(bié)人的二(èr)股東，或者聚焦在(zài)我們(mén)最核心的(dí)通信社交平台以及內(nèi)容產業上，就(jiù)這兩件事(shì)，其他的全(quán)部(bù)給我們的合(hé)作(zuò)夥伴。
剛(gāng)才提到的半條命，一條命我以前沒有聽(tīng)說(shuō)過，但是(shì)我挺喜(xǐ)歡(huān)半條命這個(gè)說法的。過去(qù)確實很多不放心，不信(xìn)任(rèn)，出(chū)於(yú)本(běn)能很多(duō)事情百(bǎi)分之(zhī)自(zì)己做，包括搜索(suǒ)，電商(shāng)等(děng)等(děng)。但(dàn)現在我們真是半條(tiáo)命，我們(mén)把(bǎ)另外半(bàn)條(tiáo)命給合作(zuò)夥(huǒ)伴(bàn)了(liǎo)，這(zhè)樣才會形(xíng)成一(yī)種生(shēng)態。
剛才的(dí)風口論，這(zhè)麼多家都看到風(fēng)口(kǒu)，全部(bù)往那擠(jǐ)，還(huán)在(zài)排隊上(shàng)。我(wǒ)們往那擠(jǐ)，我不(bù)是(shì)想(xiǎng)在(zài)風口上起飛，而是給這個風口(kǒu)搭(dā)一(yī)個(gè)梯子，或者賣降(jiàng)落傘(sǎn)，防(fáng)大家上(shàng)去下(xià)不來，或(huò)者(zhě)賣(mài)望遠(yuǎn)鏡。對我來說(shuō)，我(wǒ)們的(dí)心態是回歸(guī)到(dào)自身最(zuì)核心的(dí)平台(tái)。這個(gè)產(chǎn)業對我(wǒ)們來(lái)說已經夠(gòu)大了(liǎo)，結(jié)合(hé)到(dào)很多的(dí)產業，業業(yè)互(hù)聯(lián)網我們根本進不去(qù)。我們(mén)能(néng)做(zuò)的(dí)是(shì)給(gěi)所有(yǒu)的(dí)產業提(tí)供基本的零(líng)配件(jiàn)工具，讓(ràng)他們和移(yí)動互聯網結合的大浪潮(cháo)上更(gēng)方便，可以(yǐ)飛得更(gēng)高(gāo)，也(yě)飛得更(gēng)安(ān)全(quán)，這(zhè)樣的(dí)定位(wèi)是最(zuì)適合我們的。因為每(měi)個(gè)企業(yè)，講基(jī)因(yīn)也(yě)好(hǎo)，或者管(guǎn)理層的精(jīng)力和(hé)能力都是(shì)有(yǒu)限(xiàn)的，我想(xiǎng)應該還(huán)是(shì)要聚(jù)焦在你最擅長的領域(yù)裏麵。我們的商(shāng)業模式就賺(zhuàn)一層很(hěn)薄的，但(dàn)是(shì)很(hěn)寬(kuān)廣的(dí)利(lì)潤就(jiù)夠了(liǎo)，而不(bù)會說(shuō)進入到(dào)每(měi)一個行(háng)業很(hěn)深。所以(yǐ)現(xiàn)在創(chuàng)業者要更加積極(jí)開(kāi)放地看(kàn)待騰訊，我(wǒ)們這兩年(nián)也做了很(hěn)多(duō)努(nǔ)力，我(wǒ)希(xī)望我(wǒ)們(mén)成為(wéi)你們(mén)最合(hé)適的(dí)合(hé)作(zuò)夥伴(bàn)。
吳鷹(yīng)：大(dà)家(jiā)鼓掌(zhǎng)，把半(bàn)條命(mìng)交(jiāo)給合作夥(huǒ)伴(bàn)，我(wǒ)第一(yī)次(cì)聽(tīng)說，非(fēi)常(cháng)精彩(cǎi)，其(qí)實這(zhè)裏(lǐ)頭含了(liǎo)很多意義，是對你的(dí)信(xìn)任，大家共贏，還(huán)有寬廣的心(xīn)胸和心態，真(zhēn)的不(bù)容易(yì)。一(yī)個人如(rú)果半條命(mìng)丟(diū)了(liǎo)的(dí)話(huà)很難活(huó)下去。如(rú)果別(bié)人用他的全條命來保(bǎo)你的(dí)半(bàn)條(tiáo)命(mìng)，你也很(hěn)難死。這是非(fēi)常辯證(zhèng)的關(guān)係(xì)。
我下一(yī)個(gè)問題要問元慶，他們(mén)兩(liǎng)位(wèi)是互聯網公司(sī)，我為(wéi)什(shí)麼強調IT行業(yè)範圍很(hěn)寬，但是(shì)世界上第(dì)一(yī)大(dà)市值的公司(sī)並(bìng)不(bù)是(shì)互聯網公司(sī)，而是蘋果公司，大家(jiā)認為他是(shì)做信息(xī)產(chǎn)業(yè)的(dí)公司。他(tā)做的東(dōng)西跟你非(fēi)常像(xiàng)，主(zhǔ)要體現在(zài)產(chǎn)品是(shì)非(fēi)常像的，手提電腦，平板(bǎn)電(diàn)腦，手機，他是7500多億美元市(shì)值的公司，而且市盈率隻(zhī)有17倍(bèi)多，手裏(lǐ)巨大無比(bǐ)的現(xiàn)金(jīn)，每個季(jì)度幾百億美金的現(xiàn)金還(huán)在(zài)增加。作(zuò)為一(yī)個聯想集團的領路(lù)人(rén)，誰(shuí)都想做(zuò)到蘋果這(zhè)樣(yàng)，甚(shèn)至超(chāo)過他。但(dàn)是作(zuò)為聯(lián)想來(lái)講，你的硬件(jiàn)，他(tā)是軟(ruǎn)硬都有的，從操(cāo)作(zuò)係統，他(tā)是(shì)一(yī)套(tào)封(fēng)閉係統做(zuò)，但是(shì)我認(rèn)為(wéi)他(tā)還(huán)是有局限性(xìng)，但(dàn)是你沒有(yǒu)軟件(jiàn)，你怎麼(mó)跟他(tā)競爭？你(nǐ)憑(píng)什麼趕上(shàng)他或(huò)者做(zuò)得更(gēng)大(dà)？
楊(yáng)元慶：這個跟(gēn)Robin的(dí)一(yī)條命(mìng)，Pony的(dí)半條命來比(bǐ)，我(wǒ)們(mén)還是剛剛出生的嬰(yīng)兒(ér)，一個(gè)小生命，我(wǒ)們不(bù)是(shì)往(wǎng)風(fēng)口(kǒu)去(qù)鑽，我們要做(zuò)的(dí)事(shì)情是(shì)好好(hǎo)地練(liàn)好翅(chì)膀，你(nǐ)所說(shuō)的未來的雄鷹(yīng)的話(huà)，我(wǒ)們(mén)要好好(hǎo)練好自(zì)己(jǐ)的翅(chì)膀(bǎng)，等到風(fēng)來(lái)了(liǎo)，我們能(néng)夠(gòu)展(zhǎn)翅(chì)高(gāo)飛(fēi)。
當然現在(zài)你(nǐ)說我們(mén)跟蘋(píng)果(guǒ)比，我們有(yǒu)很(hěn)大的差距，我覺得(dé)不(bù)僅僅(jǐn)是(shì)技(jì)術(shù)上(shàng)麵的差距(jù)，也(yě)在於品(pǐn)牌(pái)上(shàng)麵的差(chà)距。但(dàn)是我(wǒ)覺(jué)得我們有很好(hǎo)的業務方向，聯(lián)想(xiǎng)在(zài)業界裏麵，我(wǒ)們能(néng)夠給(gěi)互(hù)聯網提(tí)供工具，提供基礎(chǔ)設(shè)施(shī)的產品是最全的(dí)。過(guò)去(qù)傳(chuán)統(tǒng)的(dí)IT廠商，惠(huì)普也好(hǎo)，戴(dài)爾(ěr)也好，他們有IT產品(pǐn)，有(yǒu)PC，有服務器，但(dàn)是到移動階段就(jiù)落(là)後了。
蘋(píng)果終端做得好，但(dàn)是後台設備還沒(méi)有，服(fú)務(wù)器(qì)，存儲這(zhè)些(xiē)方麵。其實我(wǒ)們(mén)有很好(hǎo)的業(yè)務(wù)方向(xiàng)。我們(mén)也(yě)有很好的業(yè)務(wù)模式，很(hěn)有競(jìng)爭(zhēng)力的(dí)業務模式。我們之所以在(zài)中國(guó)能夠做(zuò)得(dé)比(bǐ)較(jiào)成功(gōng)，然後國(guó)際化做得很(hěn)好，我覺得(dé)這(zhè)些都是分不開(kāi)的(dí)，也很(hěn)有(yǒu)競(jìng)爭力(lì)的成本。
但(dàn)是未(wèi)來，我(wǒ)覺(jué)得我(wǒ)們(mén)在技(jì)術創(chuàng)新方麵還需要(yào)做(zuò)足(zú)努(nǔ)力，硬(yìng)件，軟件和服務一體化方麵也需(xū)要做出努(nǔ)力。我完全同意你(nǐ)的看(kàn)法，未(wèi)來繼續(xù)提供設備，不管(guǎn)是(shì)PC也(yě)好，平板(bǎn)電(diàn)腦(nǎo)也好(hǎo)，智能(néng)手(shǒu)機也(yě)好(hǎo)，你都不能(néng)說(shuō)它是一個(gè)單純的硬件設備(bèi)，它應(yīng)該是硬(yìng)件(jiàn)，軟(ruǎn)件和應用服務(wù)一(yī)體化的產品(pǐn)。
這就(jiù)是(shì)我們的(dí)理(lǐ)想，我(wǒ)們希(xī)望(wàng)能夠提(tí)供一個很(hěn)好的平台，做(zuò)成一個很好(hǎo)的(dí)橋梁(liáng)，前(qián)端連著客(kè)戶(hù)，後(hòu)端(duān)連著(zhuó)應(yīng)用的開發商。不(bù)是說所(suǒ)有的應用都(dū)是由我們來(lái)提(tí)供，而是我們提供(gōng)一個很好(hǎo)的平台，在我(wǒ)們這個平台(tái)上，騰訊的(dí)社交，遊戲(xì)都能最(zuì)好(hǎo)地(dì)跑(pǎo)，百度的(dí)搜索也(yě)能最好地跑(pǎo)。這(zhè)就是我(wǒ)們(mén)的目(mù)標和理想(xiǎng)。
我們(mén)會給用戶提供最好的UI，給用(yòng)戶提(tí)供最(zuì)好的(dí)用戶體驗，這(zhè)是我們的理想(xiǎng)。但是(shì)也(yě)跟傳(chuán)統的(dí)互(hù)聯網公司(sī)，我們(mén)也(yě)要提個醒(xǐng)，我們(mén)未(wèi)來(lái)要實(shí)實在在真(zhēn)正擁有(yǒu)我(wǒ)們(mén)的客戶，不是像過(guò)去(qù)這(zhè)樣(yàng)我們(mén)隻(zhī)是做硬件的時候，我(wǒ)們(mén)賣出一個產(chǎn)品(pǐn)，客戶(hù)再跟(gēn)你(nǐ)接觸就(jiù)是產(chǎn)品(pǐn)出(chū)問題的(dí)時(shí)候。未(wèi)來(lái)可能不(bù)會是(shì)這樣的情(qíng)況，我(wǒ)們要實(shí)實在(zài)在地(dì)擁(yōng)有客戶，擁(yōng)有更多的月活(huó)客戶(hù)和日活(huó)客戶(hù)。
所以(yǐ)互聯網公司你(nǐ)們(mén)也別(bié)輕(qīng)易綁(bǎng)架(jià)，劫持我們的客戶(hù)，不管是以安(ān)全(quán)的名義(yì)，是(shì)以(yǐ)管家的名義，我們(mén)不(bù)會輕易地(dì)把(bǎ)我們(mén)的客戶交(jiāo)出(chū)去(qù)了。
李(lǐ)彥宏(hóng)：你(nǐ)們(mén)這種(zhǒng)想法對(duì)互聯網公(gōng)司來說其(qí)實是(shì)好(hǎo)事(shì)，某種(zhǒng)意(yì)義上說你(nǐ)更(gēng)具備(bèi)了互聯網思(sī)維(wéi)。你在做的過程當中會發現(xiàn)有些互(hù)聯網應用是你適合做的，有(yǒu)些是(shì)你(nǐ)不適(shì)合做(zuò)的(dí)，比如(rú)搜索(suǒ)你就(jiù)不(bù)適(shì)合做(zuò)，你(nǐ)適合(hé)做(zuò)的應(yīng)用去做(zuò)，我們就不做了(liǎo)，你不(bù)適(shì)合做(zuò)的，你可能(néng)會更加(jiā)願(yuàn)意投(tóu)一些資源支持我(wǒ)們(mén)，跟(gēn)我們(mén)一起(qǐ)合(hé)作(zuò)。所以不管是IT硬件行業，還(huán)是(shì)其他(tā)的行業，任(rèn)何一(yī)個(gè)行業，我覺(jué)得他具備了互聯(lián)網思(sī)維之(zhī)後(hòu)，對我(wǒ)們(mén)一定是好(hǎo)事，而不是壞(huài)事。我一(yī)開始也講天天想(xiǎng)著什麼可以不(bù)做，剩(shèng)下(xià)的(dí)就(jiù)可以(yǐ)聚精(jīng)會神(shén)地(dì)做了。所以你擁有這些用戶(hù)一(yī)點問題(tí)都沒(méi)有，把(bǎ)我們擅長的集成(chéng)到(dào)你的(dí)平台(tái)上，這是我們(mén)的(dí)訴求(qiú)。
馬化騰：剛(gāng)才提(tí)到(dào)安全(quán)，管(guǎn)家，其(qí)實我(wǒ)們現(xiàn)在有(yǒu)一些合(hé)作(zuò)，牌(pái)子(zǐ)都是(shì)聯想的，聯(lián)想(xiǎng)牌(pái)安(ān)全，管家都沒(méi)有(yǒu)問(wèn)題(tí)，我們(mén)幫你做一些外(wài)包(bāo)的服(fú)務，我們(mén)也在積極跟廠(chǎng)商(shāng)合作(zuò)。
楊(yáng)元(yuán)慶：你心(xīn)裏(lǐ)應該很(hěn)清楚，我指的(dí)不是你。
李(lǐ)彥宏(hóng)：也不是(shì)我(wǒ)吧(bā)。
馬化(huà)騰：所以我們需要以合(hé)作(zuò)的方(fāng)式(shì)把(bǎ)安全做得更好(hǎo)，還(huán)有硬件(jiàn)方麵(miàn)的應(yīng)用商店也(yě)好，包括(kuò)瀏(liú)覽器(qì)都(dū)可(kě)以(yǐ)跟行業(yè)裏麵(miàn)最(zuì)好(hǎo)的(dí)合(hé)作夥伴合作(zuò)。
楊(yáng)元(yuán)慶(qìng)：我(wǒ)們隻(zhī)是提供一個(gè)最(zuì)好的(dí)，能夠(gòu)給(gěi)客戶選擇應(yīng)用和(hé)實際應(yīng)用的平(píng)台，我(wǒ)們絕不是要(yào)做所(suǒ)有的應(yīng)用(yòng)，我(wǒ)們沒有任何意(yì)思(sī)要做(zuò)騰訊(xùn)很(hěn)擅長(cháng)的(dí)遊戲和社(shè)交，百度很擅(shàn)長(cháng)的(dí)搜(sōu)索，絕(jué)不會(huì)去(qù)碰。
但(dàn)是我(wǒ)們(mén)要(yào)提供(gōng)一個很(hěn)好(hǎo)的平台，用戶放(fàng)心(xīn)的平(píng)台(tái)，安全(quán)的平(píng)台，而(ér)且他(tā)買了我們的設備(bèi)，就(jiù)相信我們能(néng)夠最好地給(gěi)他管(guǎn)理(lǐ)這(zhè)個(gè)設備(bèi)，不管(guǎn)是(shì)應(yīng)用的(dí)下(xià)載(zǎi)，哪些(xiē)應(yīng)用在他開(kāi)機的(dí)時(shí)候應該(gāi)啟(qǐ)動，哪些(xiē)應(yīng)該給關(guān)掉(diào)，這些都(dū)應該(gāi)很好(hǎo)地(dì)給他管(guǎn)理(lǐ)起來(lái)，免(miǎn)得一(yī)天的電池不夠(gòu)用，流(liú)量都白白浪費掉(diào)了，這是我(wǒ)們可(kě)以(yǐ)做的事(shì)情。
吳鷹：對(duì)，很好(hǎo)啊。嘉(jiā)賓們的(dí)開放(fàng)是我非(fēi)常希望的方(fāng)向，挺有意(yì)思的(dí)，有(yǒu)些(xiē)互動起來(lái)。其實我想這(zhè)個(gè)問(wèn)題(tí)問你的時候，還(huán)有一(yī)個(gè)，其(qí)實(shí)他們兩位(wèi)都回答了，我們事先(xiān)都沒有(yǒu)溝(gōu)通，你說(shuō)現在(zài)聯想(xiǎng)的軟件(jiàn)是(shì)偏弱的(dí)，但(dàn)是(shì)你借助中(zhōng)國巨(jù)大(dà)的市(shì)場，移動互(hù)聯網(wǎng)驅(qū)動(dòng)的(dí)雲(yún)計(jì)算和大數據(jù)等等，包(bāo)括深度學(xué)習等(děng)等(děng)，你(nǐ)可(kě)能走在別(bié)人前(qián)麵(miàn)，這(zhè)個(gè)市(shì)場(cháng)可(kě)能還(huán)沒(méi)有，蘋果可(kě)能做(zuò)不了。但是(shì)你(nǐ)借(jiè)力(lì)，借(jiè)騰訊的力，借(jiè)百(bǎi)度(dù)，阿裏的力，把這(zhè)些集合(hé)起(qǐ)來(lái)，你(nǐ)用(yòng)前(qián)端(duān)和後端(duān)，把局端和(hé)終端(duān)的設備結合起來，用戶最好的(dí)體(tǐ)驗，這是你(nǐ)們(mén)做的事(shì)，他(tā)們不(bù)會碰(pèng)硬(yìng)件的，他(tā)們也(yě)不(bù)擅(shàn)長(cháng)。但是(shì)他(tā)們(mén)有(yǒu)一(yī)些好的東(dōng)西(xī)你(nǐ)們(mén)可(kě)以借力來(lái)做，你有一(yī)個開放(fàng)的係(xì)統(tǒng)，大(dà)家齊(qí)心協力，還記得2009年(nián)第一(yī)次峰(fēng)會(huì)的(dí)時候(hòu)，那時候經(jīng)濟不(bù)好，說怎麼(mó)辦，來的人都很(hěn)齊。那時(shí)候(hòu)問(wèn)Robin為什麼來，Robin說(shuō)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)不太好(hǎo)，聽(tīng)聽(tīng)大(dà)家(jiā)怎麼(mó)看法，大(dà)家抱團(tuán)取(qǔ)暖(nuǎn)。但(dàn)是(shì)今(jīn)天(tiān)整(zhěng)個(gè)IT行業(yè)都起(qǐ)來了(liǎo)。
懷部長聽了剛才(cái)的話(huà)題互(hù)動，您覺得(dé)您(nín)作為(wéi)一個行業的主管領(lǐng)導(dǎo)，您最希望(wàng)看(kàn)到的是一個什(shí)麼(mó)樣的局(jú)麵？
懷進鵬(péng)：我還在想(xiǎng)一(yī)開(kāi)始(shǐ)的話題，半條命(mìng)，一條(tiáo)命(mìng)的關係(xì)，我(wǒ)還在想(xiǎng)怎(zěn)麼回(huí)答你的問題。剛才聽了這個話，我(wǒ)看場上各(gè)位的(dí)掌(zhǎng)聲(shēng)和活躍(yuè)度(dù)最高的(dí)，完全(quán)就(jiù)達(dá)到了吳鷹設計的目的(dí)，大家(jiā)共同去(qù)思(sī)考，在交(jiāo)流當中享受(shòu)這個盛宴(yàn)。我覺得(dé)這三位都是我(wǒ)們(mén)國家(jiā)IT領域(yù)的巨頭，也(yě)是(shì)世界有(yǒu)影響力(lì)的。
我以前(qián)說在中(zhōng)國(guó)本(běn)土能成為(wéi)世界(jiè)級(jí)的(dí)領(lǐng)袖(xiù)行(háng)業在最近十(shí)年當中(zhōng)成(chéng)長，並且得(dé)到了世界的尊(zūn)重(zhòng)。我覺(jué)得(dé)這是中國(guó)人(rén)的(dí)驕(jiāo)傲(ào)，也是(shì)中國(guó)人(rén)的(dí)品牌(pái)，我(wǒ)是發自內心對三(sān)位(wèi)企(qǐ)業(yè)家(jiā)和他(tā)們的(dí)企(qǐ)業(yè)表示一種尊(zūn)重和(hé)驕傲(ào)。
作為政府的工作，我想中國IT以重(zhòng)塑經(jīng)濟結(jié)構的角度來講，未來(lái)企(qǐ)業家(jiā)的(dí)精(jīng)神(shén)，企業(yè)家的責(zé)任和企業(yè)家(jiā)的(dí)胸(xiōng)懷是一個(gè)社(shè)會(huì)走向(xiàng)現(xiàn)代(dài)和社會走向輝煌特別重要(yào)的(dí)支(zhī)撐。
所以(yǐ)我想作為(wéi)在(zài)政(zhèng)府(fǔ)工(gōng)作(zuò)，我(wǒ)的使命(mìng)是如何能(néng)使(shǐ)得中國(guó)的(dí)企業做得更(gēng)有品(pǐn)牌，更(gēng)能成為世(shì)界的(dí)驕傲，更能(néng)拓(tuò)展我們產業結構的調整(zhěng)和就業的(dí)發(fā)展。
我(wǒ)覺得這是政(zhèng)府應該(gāi)去做的，我(wǒ)們更多的在後台，在(zài)政(zhèng)策環境，規範(fàn)標準(zhǔn)，以及(jí)在(zài)人才培(péi)養和公共服務方麵能夠做更多(duō)工(gōng)作(zuò)。
如(rú)果(guǒ)以前從技術角度來看(kàn)，還(huán)期待著(zhuó)和(hé)企業(yè)合(hé)作技(jì)術(shù)有(yǒu)所應用的話(huà)，我(wǒ)覺得(dé)政(zhèng)府更多的是搭(dā)好(hǎo)平(píng)台，能(néng)夠(gòu)真的為(wéi)企業幫忙不(bù)添亂(luàn)，助(zhù)力(lì)做(zuò)好(hǎo)中(zhōng)國的品牌，做好(hǎo)工業(yè)互聯網中國製(zhì)造未(wèi)來的發展。我覺(jué)得(dé)這(zhè)個(gè)大問(wèn)題(tí)下，我們會努力地去做(zuò)。謝謝(xiè)！
吳(wú)鷹：謝謝！其實懷部(bù)長又(yòu)回到了(liǎo)今(jīn)天(tiān)早(zǎo)上的三個(gè)歌名，為了誰(shuí)，為(wéi)了中(zhōng)國(guó)的大眾，中國(guó)IT，中國(guó)經(jīng)濟的(dí)騰(téng)飛，中國(guó)偉大的(dí)民(mín)族復(fù)興(xīng)，其實(shí)都需要借(jiè)力(lì)，都(dū)要合作。因(yīn)為(wéi)IT行業(yè)目前(qián)還是(shì)美國(guó)領(lǐng)先(xiān)的。我(wǒ)剛(gāng)才講大家到(dào)了(liǎo)同(tóng)一個平(píng)麵，將來還會(huì)有(yǒu)很多(duō)中美之(zhī)間(jiān)的(dí)IT競爭與(yǔ)合作(zuò)很多。
回(huí)到中國來(lái)，一個(gè)大(dà)的問(wèn)題，我(wǒ)們(mén)做(zuò)一個(gè)預(yù)測，BAT有(yǒu)很多發(fā)生競爭(zhēng)的(dí)地方(fāng)，我想問的問(wèn)題，BAT後(hòu)麵做是BAT大戰(zhàn)還是BAT合(hé)作(zuò)是主(zhǔ)流？競爭肯定有。中國要(yào)走(zǒu)出去，要“一帶(dài)一(yī)路”，“一帶一(yī)路”這(zhè)幾條綫(xiàn)上(shàng)的基礎設施，特別(bié)是信息(xī)服務的基(jī)礎設(shè)施(shī)還(huán)很差(chà)，不要說服(fú)務(wù)了，基(jī)礎設(shè)施都(dū)還沒有。這些(xiē)合作(zuò)包(bāo)括(kuò)和國家(jiā)電(diàn)信(xìn)運營(yíng)商，他們做基礎設施(shī)的(dí)運(yùn)營還(huán)是有經驗的(dí)，這些(xiē)合(hé)作是不(bù)是(shì)都有機(jī)會(huì)？所以我想(xiǎng)聽(tīng)聽(tīng)Pony的意見，你(nǐ)覺得往後(hòu)走(zǒu)的話(huà)，不(bù)是為(wéi)了壟(lǒng)斷，你個(gè)人認(rèn)為BAT將(jiāng)來合(hé)作的機(jī)會多還(huán)是激烈競爭多(duō)？是大戰還(huán)是(shì)合作？
馬(mǎ)化(huà)騰：我(wǒ)看現在(zài)是(shì)競(jìng)合關係(xì)比較多，有競(jìng)爭(zhēng)也有合(hé)作，比如跟百度(dù)，萬(wàn)達(dá)的(dí)合作，跟阿裏眾(zhòng)安(ān)保險(xiǎn)，我們也是華誼兄弟(dì)的(dí)股(gǔ)東，包括滴滴(dī)打車(chē)和快的的合(hé)並(bìng)。周邊很多摩(mó)擦競爭，因為各(gè)自主體有(yǒu)嘗(cháng)試過，但是各自(zì)的主陣(zhèn)營(yíng)都(dū)很難(nán)進(jìn)入，每(měi)家(jiā)都有(yǒu)嘗試(shì)過(guò)，但(dàn)是發現(xiàn)最(zuì)後很(hěn)難拿。
但(dàn)是周邊(biān)的(dí)領域摩擦(cā)很(hěn)多(duō)，幾(jī)個山頭(tóu)都著火。原因(yīn)是我們過(guò)去感(gǎn)覺到產業的融合，尤(yóu)其互聯(lián)網跟其(qí)他(tā)產業的融合(hé)方麵，O2O方麵，包(bāo)括未來O2O的(dí)核(hé)心要素(sù)，包(bāo)括(kuò)人(rén)機交互(hù)，包(bāo)括(kuò)移動支(zhī)付(fù)，地圖(tú)等(děng)等，這些都有(yǒu)關係，大家都很擔心失(shī)去了先(xiān)機之後會(huì)對自(zì)身的生(shēng)態(tài)造成(chéng)致(zhì)命(mìng)的傷害，其(qí)實到底有多大(dà)的傷害大(dà)家都(dū)不清楚(chǔ)，就覺得丟了(liǎo)很恐(kǒng)怖(bù)。這些擔憂是可(kě)以理(lǐ)解的(dí)，從投(tóu)資(zī)也(yě)好，或(huò)者(zhě)站隊也好，你(nǐ)站(zhàn)了這(zhè)個隊就(jiù)不能(néng)去那(nà)個(gè)隊了(liǎo)，過去會有這種(zhǒng)不太(tài)健康的(dí)短(duǎn)期行為。
但隨(suí)著(zhuó)競爭的深(shēn)入，我們發現很多(duō)競爭也沒(méi)有用，最後(hòu)我打(dǎ)不(bù)死你，你也(yě)打不(bù)死(sǐ)我，最終(zhōng)會達(dá)到動(dòng)態平衡，我們(mén)共養(yǎng)一個(gè)吧，把他(tā)們(mén)合(hé)起(qǐ)來(lái)。或(huò)者(zhě)O2O，或者(zhě)旅遊(yóu)行業，發(fā)現一(yī)串的公司(sī)粘(nián)連在(zài)一塊(kuài)，既(jì)有競爭，又有合(hé)作(zuò)的(dí)點(diǎn)。我們怎麼(mó)看這(zhè)個(gè)問(wèn)題(tí)呢？我(wǒ)的心(xīn)態(tài)是先留(liú)著(zhuó)他(tā)們競爭(zhēng)，讓子(zǐ)彈飛一會(huì)兒吧，飛(fēi)三個月(yuè)，錢(qián)也(yě)燒(shāo)得(dé)差不多(duō)，投資(zī)者也嘀(dí)咕(gū)又(yòu)融幾(jī)億美(měi)金(jīn)打，沒(méi)意(yì)思吧，能(néng)不能合作(zuò)，大家(jiā)分分(fēn)工，這塊(kuài)我讓給你(nǐ)，那塊(kuài)你讓給(gěi)我，這種不太(tài)健康的競(jìng)爭(zhēng)不是很好，把競爭(zhēng)層麵放(fàng)在(zài)對產業(yè)融合(hé)有幫(bāng)助(zhù)的(dí)當中，這樣(yàng)的(dí)心(xīn)態(tài)大(dà)家(jiā)慢(màn)慢改變了。但這是一個過程(chéng)，你不打完(wán)怎麼知(zhī)道誰的本事(shì)好，哪一(yī)方(fāng)麵(miàn)誰的基(jī)礎(chǔ)更好，他(tā)更有資(zī)質接(jiē)管(guǎn)別人(rén)的(dí)業務(wù)，經過這(zhè)樣(yàng)的交流過(guò)程(chéng)也是(shì)切(qiē)磋吧(bā)，後麵會看到越來越(yuè)多(duō)的(dí)合作(zuò)出(chū)現。
李(lǐ)彥(yàn)宏：中(zhōng)國(guó)現在(zài)大概有(yǒu)六七(qī)億網(wǎng)民(mín)，無論是百(bǎi)度也好，還是(shì)騰訊也好，我(wǒ)們在(zài)網(wǎng)民當(dāng)中(zhōng)的(dí)滲(shèn)透率可(kě)能(néng)90%還(huán)要更高，阿裏可(kě)能低(dī)一點，但是他的(dí)業(yè)務(wù)性質(zhì)決定(dìng)了他不(bù)可能那麼高。總(zǒng)體來(lái)講，當到這(zhè)樣(yàng)的(dí)滲透(tòu)率的時候，真(zhēn)正推動你(nǐ)的業務往(wǎng)前走(zǒu)的是(shì)整(zhěng)個生態(tài)，這(zhè)個生(shēng)態(tài)越(yuè)繁(fán)榮，越有(yǒu)意(yì)思(sī)，包(bāo)括競(jìng)爭(zhēng)越激烈，其實對整(zhěng)體的發展是越有好處的。所以不(bù)管是BAT之間的(dí)相(xiāng)互(hù)競(jìng)爭也好，相(xiāng)互合作也(yě)好(hǎo)，以及我(wǒ)們跟其(qí)他(tā)的(dí)創業型(xíng)公(gōng)司，或者一(yī)些垂(chuí)直行業(yè)的(dí)公司(sī)合(hé)作，比(bǐ)如(rú)小(xiǎo)到簡單的商業(yè)合(hé)作，中到投一點資，希望未來有(yǒu)更(gēng)深層(céng)次的(dí)合(hé)作(zuò)，大到(dào)控(kòng)股收(shōu)購。我認為(wéi)對(duì)整(zhěng)個(gè)中(zhōng)國(guó)互聯網生(shēng)態(tài)來說都是健康的。我(wǒ)們(mén)以前創(chuàng)業(yè)的(dí)時候，華山(shān)一(yī)條(tiáo)路隻有(yǒu)上(shàng)市才(cái)有(yǒu)可能投資者退出(chū)，現在(zài)賣給BAT也是退出(chū)，你也可以投一(yī)點(diǎn)，純(chún)粹的商(shāng)業合(hé)作(zuò)我們也很(hěn)高興，有各(gè)種(zhǒng)各樣的可能(néng)性(xìng)。由(yóu)於可能性多了(liǎo)，投資者(zhě)也有更多的機(jī)會。所(suǒ)以我們這幾年看到大(dà)量(liáng)的資金(jīn)湧入到中(zhōng)國(guó)互聯網(wǎng)這個(gè)領(lǐng)域(yù)。所以(yǐ)又(yòu)給創業者創造了(liǎo)很多的機會(huì)。即(jí)使(shǐ)馬化(huà)騰投的公(gōng)司我也(yě)很(hěn)希望看(kàn)到他(tā)起來(lái)。我(wǒ)們(mén)作(zuò)為(wéi)一個(gè)平台型的公(gōng)司(sī)，連接人和服(fú)務，隻要他(tā)願(yuàn)意跟我(wǒ)連(lián)接(jiē)，他(tā)做得(dé)很好(hǎo)，我的用(yòng)戶體驗也變得很好(hǎo)了(liǎo)，這些都(dū)沒(méi)有關(guān)係(xì)的。中國(guó)互(hù)聯網好了，BAT就好了，BAT好了(liǎo)，中國互聯(lián)網也會從中受益，我們是(shì)共融(róng)共生(shēng)的關係(xì)，沒有(yǒu)大家想(xiǎng)象的那(nà)麼激烈的對抗。
吳(wú)鷹(yīng)：我(wǒ)想(xiǎng)問問(wèn)元慶的(dí)想法(fǎ)，你(nǐ)願意(yì)看BAT打架還是希(xī)望(wàng)他(tā)們(mén)合作(zuò)？
楊元慶(qìng)：我覺得(dé)這(zhè)沒有(yǒu)什麼願(yuàn)意(yì)看(kàn)到(dào)的，我覺得這個市場(cháng)永(yǒng)遠(yuǎn)是(shì)競爭與合(hé)作，有競爭(zhēng)，有合作(zuò)是很正常的(dí)事。
吳鷹：你好像(xiàng)無所(suǒ)謂，他們也(yě)不是買(mǎi)主，對你的設(shè)備也不是(shì)直(zhí)接買。
楊(yáng)元慶：他們都是我們的客戶，不但是終端產(chǎn)品的客戶(hù)，也是後台設備的(dí)客(kè)戶，買了我(wǒ)們很(hěn)多(duō)服務器(qì)，存儲設備，我(wǒ)當(dāng)然(rán)希(xī)望(wàng)他們(mén)都好，而(ér)且希望比(bǐ)美(měi)國的(dí)互聯網公司(sī)發展得(dé)還(huán)大還(huán)好，這樣我(wǒ)們的業(yè)務(wù)可以做得更大。
吳鷹(yīng)：他們打(dǎ)，你可(kě)以抬高價(jià)格。
楊元(yuán)慶：我(wǒ)剛才(cái)也(yě)談了，競爭是好(hǎo)的，不管(guǎn)是(shì)進入到同(tóng)樣的領域裏(lǐ)麵，可以使得市場(cháng)繁榮(róng)，用(yòng)戶(hù)的(dí)服務(wù)加強，這(zhè)些東(dōng)西的確(què)是(shì)好(hǎo)的。我覺得也(yě)肯(kěn)定少不了合(hé)作，就像剛(gāng)才(cái)Pony說(shuō)的(dí)，我們在安全方(fāng)麵(miàn)就(jiù)可以有合(hé)作，我們的(dí)平台(tái)做好了，他(tā)們的應用(yòng)，用戶(hù)使(shǐ)用起(qǐ)來(lái)更(gēng)加順(shùn)暢(chàng)，這些(xiē)方麵都應該是我們努力的(dí)方(fāng)向(xiàng)。
吳(wú)鷹：好，謝謝(xiè)！他們爭論了半天，畢竟是(shì)企(qǐ)業層麵(miàn)的，我們(mén)剛(gāng)才(cái)講中(zhōng)國(guó)的IT行業是非(fēi)常巨大(dà)的，剛(gāng)才(cái)許(xǔ)市長講過，光是(shì)深圳(zhèn)IT行業(yè)的產(chǎn)能(néng)就是1.3萬(wàn)億(yì)，整(zhěng)個廣東省的GDP去(qù)年(nián)是6萬(wàn)多億，整個中(zhōng)國(guó)的(dí)1/10，這(zhè)裏(lǐ)麵(miàn)光是一(yī)個(gè)IT就有這(zhè)麼(mó)大的(dí)量，整(zhěng)個國(guó)家的數據我(wǒ)沒(méi)有，但是(shì)沒(méi)有關係，我相(xiāng)信(xìn)是(shì)一(yī)個(gè)很(hěn)大的數字，把IT都(dū)弄在(zài)一起的(dí)話(huà)。
Robin在(zài)政協上提出一個中(zhōng)國(guó)大腦(nǎo)計劃，就(jiù)是國(guó)家智力(lì)，這個(gè)詞很有意(yì)思(sī)，像體(tǐ)育行業(yè)，但是(shì)做(zuò)法值得探(tàn)討，我(wǒ)覺得(dé)挺(tǐng)應(yīng)該(gāi)的，我(wǒ)們國家經(jīng)濟實力(lì)還(huán)不好的(dí)時候，舉(jǔ)國家之力(lì)在奧(ào)運(yùn)會(huì)上拿(ná)一(yī)些(xiē)金(jīn)牌(pái)也(yě)挺(tǐng)振奮(fèn)人(rén)心的(dí)。懷部長，從工信(xìn)部(bù)的(dí)角(jiǎo)度(dù)來(lái)講，您(nín)給講(jiǎng)講舉(jǔ)國(guó)家之(zhī)力在IT行業，是不是希望(wàng)更多的企(qǐ)業和(hé)政府一起(qǐ)把這件(jiàn)事情(qíng)做(zuò)大(dà)。前些年我們探討(tǎo)開發(fā)手機(jī)係(xì)統(tǒng)的(dí)事(shì)，但(dàn)是這個不(bù)用太(tài)細了，這(zhè)個(gè)話題可能(néng)有點難(nán)，因為(wéi)您剛(gāng)去沒有多長時(shí)間，但(dàn)也(yě)應該討(tǎo)論(lùn)到(dào)這(zhè)些問(wèn)題了(liǎo)。
懷(huái)進鵬：吳鷹給(gěi)我的題(tí)目看似好(hǎo)回(huí)答(dá)，但也是挖(wā)一(yī)個坑，因(yīn)為(wéi)我(wǒ)的(dí)確時(shí)間(jiān)還短(duǎn)，但是(shì)我從(cóng)自己(jǐ)的工作(zuò)和(hé)感受來(lái)看(kàn)，中(zhōng)國互聯網(wǎng)公司(sī)以(yǐ)BAT為(wéi)代表(biǎo)，確實(shí)對整個經濟的(dí)發(fā)展(zhǎn)起到(dào)很(hěn)大的(dí)作(zuò)用。
像(xiàng)聯想為(wéi)代表的製造業(yè)，包括華(huá)為，中興為中國(guó)的製(zhì)造(zào)業(yè)，中國質(zhì)量在世界(jiè)上(shàng)撐足(zú)了(liǎo)我們的(dí)空間。所以作為(wéi)行業(yè)的主(zhǔ)管(guǎn)部門(mén)，我(wǒ)覺得互(hù)聯網IT領域的(dí)健(jiàn)康發展和進(jìn)一步擴大發(fā)展(zhǎn)，應該(gāi)是第(dì)一責(zé)任人，推動產業能(néng)夠進(jìn)一步往前(qián)走(zǒu)。
另外產(chǎn)業(yè)也是不(bù)斷迭(dié)代(dài)過程(chéng)當(dāng)中(zhōng)，一個(gè)是(shì)來(lái)自(zì)市場的(dí)真實需求，另一方(fāng)麵技術(shù)牽(qiān)引(yǐn)有(yǒu)效的(dí)結(jié)合，能夠創造(zào)一(yī)些新的空(kōng)間(jiān)和能(néng)力，以便(biàn)來(lái)配合(hé)推進在(zài)技術(shù)和(hé)產(chǎn)業的進(jìn)步。
第(dì)三是(shì)搭(dā)建公共(gòng)服(fú)務平台(tái)，能(néng)夠讓產業有序(xù)地發(fā)展。達爾(ěr)文(wén)進化論(lùn)也(yě)是物競天擇(zé)。從政府的角度，規(guī)範(fàn)和標(biāo)準(zhǔn)，建(jiàn)立一種有(yǒu)效的公(gōng)共競爭(zhēng)平台，實(shí)現(xiàn)有序(xù)健(jiàn)康發(fā)展，我(wǒ)覺得(dé)也是政府(fǔ)應該(gāi)在(zài)市場規(guī)範當中(zhōng)，看不(bù)見的手(shǒu)應(yīng)該(gāi)配合整個(gè)市場(cháng)。
第(dì)四在(zài)政策，包括資本(běn)，特別(bié)是在人(rén)才(cái)隊(duì)伍建設應該有(yǒu)很多新的(dí)籌(chóu)劃和開(kāi)展(zhǎn)。這些(xiē)年(nián)來工信(xìn)部在(zài)推進IT領(lǐng)域發展，特別是(shì)互(hù)聯(lián)網發展當(dāng)中有幾個(gè)重要(yào)的行動計(jì)劃(huá)，比如寬帶中(zhōng)國(guó)，這(zhè)也(yě)是(shì)中央和國務院一(yī)直在(zài)加快(kuài)推進的事(shì)情。
工(gōng)信部在(zài)推動寬帶(dài)中(zhōng)國，推進互聯網(wǎng)和移(yí)動互(hù)聯(lián)網(wǎng)發展，推(tuī)進(jìn)基(jī)礎(chǔ)設施建設應(yīng)該(gāi)是非常重(zhòng)要的(dí)。今年(nián)在(zài)總理(lǐ)政府工作(zuò)報告當(dāng)中(zhōng)又特別(bié)提(tí)到(dào)關(guān)於中國製造2025，我(wǒ)覺(jué)得(dé)這一(yī)點對於(yú)中國(guó)的(dí)信(xìn)息(xī)產業與(yǔ)傳(chuán)統(tǒng)製造(zào)業的結(jié)合，以及派生(shēng)出新(xīn)的業態(tài)和新(xīn)的(dí)模式，我覺得(dé)這是工信部義不(bù)容(róng)辭的(dí)責(zé)任(rèn)，還(huán)會(huì)繼(jì)續推(tuī)動工業(yè)和信(xìn)息化的結合。
第三(sān)是涉(shè)及(jí)到核心(xīn)的(dí)業(yè)務(wù)，國家發布(bù)了(liǎo)集成(chéng)電路發(fā)展綱要，在未來的時間(jiān)裏，作為集(jí)成電路(lù)核心(xīn)技(jì)術(shù)的(dí)發展，也是保(bǎo)證國家(jiā)利益(yì)，推動(dòng)技術(shù)創新(xīn)發展(zhǎn)的一個重要基礎和(hé)抓手(shǒu)。
所(suǒ)以(yǐ)得(dé)到(dào)社會(huì)各(gè)界，包括產業界的積(jī)極支持，我想從互(hù)聯網(wǎng)+行動(dòng)，中國(guó)製造(zào)2025，以(yǐ)及(jí)集成電(diàn)路(lù)和關(guān)鍵技術(shù)，我(wǒ)們(mén)的迭(dié)代(dài)性不斷優化，特(tè)別是(shì)來自產業界技術(shù)的更新。
特(tè)別(bié)是(shì)在IT中(zhōng)，有(yǒu)很(hěn)多的創新是來自具(jù)有國際品(pǐn)牌和大(dà)規模商(shāng)用公司(sī)的(dí)。這也從(cóng)一(yī)個(gè)角(jiǎo)度說明，國(guó)際著名的企業(yè)在(zài)引領這(zhè)個領域(yù)的技術(shù)進步(bù)。所(suǒ)以如(rú)何建立好(hǎo)產學(xué)合作，官(guān)學(xué)產研用的(dí)結合(hé)也(yě)是(shì)我們要(yào)思考(kǎo)的(dí)。當然還有(yǒu)很多問題(tí)我(wǒ)們(mén)沒有(yǒu)處理好(hǎo)，今天吳鷹(yīng)也還(huán)有意(yì)思，坑也(yě)不是太深，沒有(yǒu)再往下(xià)問(wèn)了(liǎo)。
來源：騰訊(xùn)科技(jì) 2015-03-22 23:11 編(biān)輯(jí)：何(hé)欣(xīn)轉載(zǎi)請保留原文(wén)地址(zhǐ): https://antelcom.cn/show-477.html